Atención sanitaria tras periodos de inmovilidad prolongada - Foro-Bomberos

user2 · 25/11/12, 23:50

Hace ya unos cuantos días tuvimos hicimos un servicio del que quisiera compartir inquietudes.

Se trataba de acceder al piso de una señora mayor que al parecer llevaba 2 días sin comunicarse con nadie ni ser vista. Una de las convicciones de los vecinos es que se escuchaba la televisión encendida, y su arrendadora se extrañaba de no haber pasado a pagar con la puntualidad que acostumbraba el día anterior.

El acceso fue sencillo desde el piso de arriba, mediante rápel de bombero. Una ventana corrediza se pudo abrir sin problema y sin apenas inspeccionar el piso abrí paso al SEM. La inquilina estaba en el suelo en posición medio lateral, pero respiraba visiblemente.

Los dos sanitarios del SEM llevaron el peso de la primera atención y pidieron la unidad medicalizada de inmediato. Como la mujer respiraba bastante bien la siguiente acción fue aplicarle el pulsoxímetro para seguir valorándola.

Fue inevitable moverla para observar lesiones y hacer la valoración primaria. Al valorar su estado de consciencia también se le activa inevitablemente al hacerle preguntas o valorar si responde al contacto. El siguiente paso fue aplicarle oxígeno, aunque su saturación inicial en el pulsoxímetro no era mala.

user2 · 25/11/12, 23:56

La peculiaridad fue que en espera de la ambulancia medicalizada el sanitario decidió bajar un poco el flujo de oxígeno, supongo que por ver que la saturación parecía suficiente en esos momentos (92).

En esos instantes, el movimiento torácico de la respiración no era tan evidente y al comprobar las medidas del pulsoxímetro vimos que había alcanzado 145 pulsaciones (90 y pocas al inicio) y la saturación no llegaba a 90.

Al reaumentar el caudal de oxígeno todo volvió a los valores anteriores, pero sin movimiento torácico, de no haber sido por el pulsoxímetro, no nos hubiéramos dado cuenta tan rápido de la situación de shock que se estaba dando.

Relatando lo sucedido en el parque, nos comentaron de algo muy similar al encontrar a una persona mayor desaparecido que llevaba muchas horas caído sin poder incorporarse a la intemperie. Después de innumerables horas en estado latente, a la llegada de los equipos de emergencia justo el hombre entró en parada y hubo que reanimarlo.

Es decir, el supuesto es que víctimas que están al límite de energías y de estado vital pueden cambiar repentinamente de estado debido a la estimulación y cambios que supone el propio rescate y exploración de valoración.

user2 · 26/11/12, 00:16

Yo me muevo por zona urbana y solemos contar con la presencia del SEM con mucha rapidez. Sin embargo veo que los pulsoxímetros son actualmente dispositivos muy asequibles (desde 40€) y después de lo vivido los veo completamente imprescindibles. Los hay incluso con alarma que permiten monitorizar los mínimos vitales con cierta autonomía para seguir haciendo otras tareas y movilizaciones.

Me quedaron dos dudas o inquietudes profesionales. Después de 48 horas (estimadamente) es una posición muy poco natural (brazo aplastado por el cuerpo, posición de la cabeza forazada) recuerdo que en la escuela nos hablaron de los peligros de las embolias por coagulación que se pueden producir. De manera rápida no encuentro nada por internet. Se lo comenté a los sanitarios y ellos se desmarcaron del tema dando por hecho que sólo la medicalizada tomaría medidas anticoagulantes en algún caso.

Hay referencias a embolias pulmonares por condiciones mucho más ventajosas como los mismos vuelos en avión (síndrome de clase turista). Realmente, ¿no debería de ser el uso de anticoagulantes más inmediato y no restringido a dotaciones con enfermero/médico? Supongo que el mismo debate en las actuaciones a infartados existe, ya que los minutos de demora pueden no ser despreciables.

Y la otra inquietud, ya antigua es la falta de realimentación de actuaciones sanitarias nuestra actual. Supongo que si alguien conoce a algún médico o personal del hospital puede enterarse la evolución del paciente y comprobar si las valoraciones iniciales eran acertadas o no. Pero oficialmente no tenemos ningún medio de enterarnos de qué cuadro médico exactamente estábamos encarando. Y yo entiendo que es básico para evolucionar y aprender del trabajo diario. Desde la propia escuela me sorprendí de esa ruptura de información en la cadena de rescate a nivel corporativo.

Espero desde aquí poder reactivar la necesidad de que nuestros informes no queden en documentos que no salen de bomberos y que por lo general no logran aunar conocimiento a la profesión y se quedan en algo para mostrar a la aseguradora de turno en caso de daños materiales e indemnizaciones y poco más.

user2 · 16/01/13, 19:25

Hoy pude hacer la consulta a un médico de visita por el parque. La heparina y otros coagulantes tienen la desventaja de favorecer cualquier hemorragia a pesar de ser beneficiosos para los posibles trombos venales.

Además, los trombos por inmovilidad tiene la ventaja de ir a parar a los pulmones al entrar por el circuito de "retorno" de la circulación venal. Yo pensaba que los trombos cerebrales también podían ser producidos por esta causa y estaba equivocado. En el pulmón un trombo ha de ser muy grande para suponer problemas graves, mientras que los anticoagulantes pueden agravar hemorragias internas no a la vista. Es decir el balance de su uso no es tan claro.

Heparina - Wikipedia, la enciclopedia libre

user2 · 04/02/13, 21:51

Ya he encargado un pulsoxímetro low cost.

Concretamente he pedido éste:
http://www.doctorshop.es/SchedaProdotto.aspx?IDP=102866

55€ con gastos de envío incluídos y alarma acústica por pulsaciones por encima y por debajo de los umbrales configurados.

Ya os contaré qué tal funciona.

user2 · 02/04/13, 15:18

El aparato está bastante bien. También tiene alarma sonora al alcanzar el 90% de saturación.
Sólo le pondría la pega de que la alarma suena un poco débil. En algún ambiente de actuación podría no ser suficiente, pero bueno, también así gasta menos batería. bochorno

user1241 · 05/04/13, 18:13

Quan veig coses com un scaner a cada parc i no tenim un pulsi low cost.... em poso una mica nyiiiiiii. Però bé, estaria genial poder tenir un d'aquest a cada motxilla sanitària.

user2 · 31/08/13, 01:48

Cita:

Y la otra inquietud, ya antigua es la falta de realimentación de actuaciones sanitarias nuestra actual. Supongo que si alguien conoce a algún médico o personal del hospital puede enterarse la evolución del paciente y comprobar si las valoraciones iniciales eran acertadas o no. Pero oficialmente no tenemos ningún medio de enterarnos de qué cuadro médico exactamente estábamos encarando. Y yo entiendo que es básico para evolucionar y aprender del trabajo diario. Desde la propia escuela me sorprendí de esa ruptura de información en la cadena de rescate a nivel corporativo.

Ayer escuché en la TV que en el SAMUR existe un procedimiento por el que a los 7 días de cada actuación llega un informe de evolución de los pacientes a los actuantes. Ignoro si es nuevo o lo cumplen a rajatabla. Parece de sentido común algo así.

user2 · 28/03/14, 01:14

Un debate sobre algo parecido. Un antídoto de la sobredosis de heroína y barbitúricos.
Administrada por primeros intervinientes salvaría vidas......

Police, firefighters clash over right to administer Narcan

FR-home-classic-stacked-head-firfighter-

The Buffalo News BUFFALO, N.Y. Buffalo firefighters believe they have the exclusive right to administer Narcan, a lifesaving antidote to forestall the effects of heroin and prescription painkiller

user31 · 01/04/14, 11:31

Yo tengo un oxipulsometro....por motivos familiares y no profesionales, y van de maravilla, lo compre en eBay por 17€ era tipo a este:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=281265747594

user2 · 12/09/14, 18:33

Mi antiguo modelo pasó a mejor vida por un golpe y me he comprado recientemente este otro:

30€, funciona muy bien, la verdad, aunque no tiene alarmas. Sin mebargo su sistema gráfico lo hace muy fiable para supervisar el pulso. Lo reomiendo perfecto

http://www.todoemergencias.com/es/diagnostico/1-pulsioximetro-emergencias-dedo-oled.html#/color-amarillo

25/11/12, 23:50	#1
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	Atención sanitaria tras periodos de inmovilidad prolongada Hace ya unos cuantos días tuvimos hicimos un servicio del que quisiera compartir inquietudes. Se trataba de acceder al piso de una señora mayor que al parecer llevaba 2 días sin comunicarse con nadie ni ser vista. Una de las convicciones de los vecinos es que se escuchaba la televisión encendida, y su arrendadora se extrañaba de no haber pasado a pagar con la puntualidad que acostumbraba el día anterior. El acceso fue sencillo desde el piso de arriba, mediante rápel de bombero. Una ventana corrediza se pudo abrir sin problema y sin apenas inspeccionar el piso abrí paso al SEM. La inquilina estaba en el suelo en posición medio lateral, pero respiraba visiblemente. Los dos sanitarios del SEM llevaron el peso de la primera atención y pidieron la unidad medicalizada de inmediato. Como la mujer respiraba bastante bien la siguiente acción fue aplicarle el pulsoxímetro para seguir valorándola. Fue inevitable moverla para observar lesiones y hacer la valoración primaria. Al valorar su estado de consciencia también se le activa inevitablemente al hacerle preguntas o valorar si responde al contacto. El siguiente paso fue aplicarle oxígeno, aunque su saturación inicial en el pulsoxímetro no era mala. Imágenes adjuntas Última edición por Pablo Castro; 26/11/12 a las 00:45. Movido por Pablo Castro; 26/11/12 at 00:34 desde user2
	Citar

25/11/12, 23:56	#2
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	La peculiaridad fue que en espera de la ambulancia medicalizada el sanitario decidió bajar un poco el flujo de oxígeno, supongo que por ver que la saturación parecía suficiente en esos momentos (92). En esos instantes, el movimiento torácico de la respiración no era tan evidente y al comprobar las medidas del pulsoxímetro vimos que había alcanzado 145 pulsaciones (90 y pocas al inicio) y la saturación no llegaba a 90. Al reaumentar el caudal de oxígeno todo volvió a los valores anteriores, pero sin movimiento torácico, de no haber sido por el pulsoxímetro, no nos hubiéramos dado cuenta tan rápido de la situación de shock que se estaba dando. Relatando lo sucedido en el parque, nos comentaron de algo muy similar al encontrar a una persona mayor desaparecido que llevaba muchas horas caído sin poder incorporarse a la intemperie. Después de innumerables horas en estado latente, a la llegada de los equipos de emergencia justo el hombre entró en parada y hubo que reanimarlo. Es decir, el supuesto es que víctimas que están al límite de energías y de estado vital pueden cambiar repentinamente de estado debido a la estimulación y cambios que supone el propio rescate y exploración de valoración. Imágenes adjuntas Última edición por Pablo Castro; 26/11/12 a las 00:42.
	Citar

26/11/12, 00:16	#3
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	Yo me muevo por zona urbana y solemos contar con la presencia del SEM con mucha rapidez. Sin embargo veo que los pulsoxímetros son actualmente dispositivos muy asequibles (desde 40€) y después de lo vivido los veo completamente imprescindibles. Los hay incluso con alarma que permiten monitorizar los mínimos vitales con cierta autonomía para seguir haciendo otras tareas y movilizaciones. Me quedaron dos dudas o inquietudes profesionales. Después de 48 horas (estimadamente) es una posición muy poco natural (brazo aplastado por el cuerpo, posición de la cabeza forazada) recuerdo que en la escuela nos hablaron de los peligros de las embolias por coagulación que se pueden producir. De manera rápida no encuentro nada por internet. Se lo comenté a los sanitarios y ellos se desmarcaron del tema dando por hecho que sólo la medicalizada tomaría medidas anticoagulantes en algún caso. Hay referencias a embolias pulmonares por condiciones mucho más ventajosas como los mismos vuelos en avión (síndrome de clase turista). Realmente, ¿no debería de ser el uso de anticoagulantes más inmediato y no restringido a dotaciones con enfermero/médico? Supongo que el mismo debate en las actuaciones a infartados existe, ya que los minutos de demora pueden no ser despreciables. Y la otra inquietud, ya antigua es la falta de realimentación de actuaciones sanitarias nuestra actual. Supongo que si alguien conoce a algún médico o personal del hospital puede enterarse la evolución del paciente y comprobar si las valoraciones iniciales eran acertadas o no. Pero oficialmente no tenemos ningún medio de enterarnos de qué cuadro médico exactamente estábamos encarando. Y yo entiendo que es básico para evolucionar y aprender del trabajo diario. Desde la propia escuela me sorprendí de esa ruptura de información en la cadena de rescate a nivel corporativo. Espero desde aquí poder reactivar la necesidad de que nuestros informes no queden en documentos que no salen de bomberos y que por lo general no logran aunar conocimiento a la profesión y se quedan en algo para mostrar a la aseguradora de turno en caso de daños materiales e indemnizaciones y poco más. Imágenes adjuntas Última edición por Pablo Castro; 26/11/12 a las 00:47.
	Citar

16/01/13, 19:25	#4
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	Hoy pude hacer la consulta a un médico de visita por el parque. La heparina y otros coagulantes tienen la desventaja de favorecer cualquier hemorragia a pesar de ser beneficiosos para los posibles trombos venales. Además, los trombos por inmovilidad tiene la ventaja de ir a parar a los pulmones al entrar por el circuito de "retorno" de la circulación venal. Yo pensaba que los trombos cerebrales también podían ser producidos por esta causa y estaba equivocado. En el pulmón un trombo ha de ser muy grande para suponer problemas graves, mientras que los anticoagulantes pueden agravar hemorragias internas no a la vista. Es decir el balance de su uso no es tan claro. Heparina - Wikipedia, la enciclopedia libre Heparina - Wikipedia, la enciclopedia libre
	Citar

04/02/13, 21:51	#5
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	Ya he encargado un pulsoxímetro low cost. Concretamente he pedido éste: http://www.doctorshop.es/SchedaProdotto.aspx?IDP=102866 55€ con gastos de envío incluídos y alarma acústica por pulsaciones por encima y por debajo de los umbrales configurados. Ya os contaré qué tal funciona. Imágenes adjuntas
	Citar

02/04/13, 15:18	#6
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	El aparato está bastante bien. También tiene alarma sonora al alcanzar el 90% de saturación. Sólo le pondría la pega de que la alarma suena un poco débil. En algún ambiente de actuación podría no ser suficiente, pero bueno, también así gasta menos batería. Imágenes adjuntas Última edición por Pablo Castro; 02/04/13 a las 15:22.
	Citar

05/04/13, 18:13	#7
user1241 Usuario Bomber Generalitat Fecha Registro: dic 2012 Mensajes último año: 0	Quan veig coses com un scaner a cada parc i no tenim un pulsi low cost.... em poso una mica nyiiiiiii. Però bé, estaria genial poder tenir un d'aquest a cada motxilla sanitària.
	Citar

Otras fotos de este hilo
user1	Otras fotos de este hilo Ver todas Imágenes adjuntas

28/03/14, 01:14	#9
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	Un debate sobre algo parecido. Un antídoto de la sobredosis de heroína y barbitúricos. Administrada por primeros intervinientes salvaría vidas...... Police, firefighters clash over right to administer Narcan The Buffalo News BUFFALO, N.Y. Buffalo firefighters believe they have the exclusive right to administer Narcan, a lifesaving antidote to forestall the effects of heroin and prescription painkiller
	Citar

01/04/14, 11:31	#10
user31 Usuario Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 0	Yo tengo un oxipulsometro....por motivos familiares y no profesionales, y van de maravilla, lo compre en eBay por 17€ era tipo a este: http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=281265747594
	Citar

12/09/14, 18:33	#11
user2 ametlla - torn C Bomber Generalitat Fecha Registro: mar 2010 Mensajes último año: 1	Mi antiguo modelo pasó a mejor vida por un golpe y me he comprado recientemente este otro: 30€, funciona muy bien, la verdad, aunque no tiene alarmas. Sin mebargo su sistema gráfico lo hace muy fiable para supervisar el pulso. Lo reomiendo http://www.todoemergencias.com/es/diagnostico/1-pulsioximetro-emergencias-dedo-oled.html#/color-amarillo Imágenes adjuntas
	Citar