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#1 | |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Recientemente he leído varias noticias de este estilo:
http://www.20minutos.es/noticia/1684937/0/bomberos/rescate/ubicacion-whatsapp/ Cita:
![]() Ya son varios los casos de emergencia que se resuelven con el WhatsApp. En efecto, desde marzo del 2012, la aplicación más extendida en los smartphones es capaz de compartir la posición del usuario con cualquier otro contacto: http://blog.whatsapp.com/index.php/2012/03/sending-places-and-group-icons/ De esta manera se ha podido hacer llegar a los equipos de emergencias la localización exacta de alguien que se ha perdido en la montaña o en alguna travesía incierta. Como no he visto un tutorial sencillo de cómo se hace en internet (aunque es muy muy simple) os paso unas capturas de pantalla por si algún día os toca explicárselo a algún extraviado. ![]() Última edición por Pablo Castro; 06/08/20 a las 09:48. Movido por Pablo Castro; 30/12/12 at 19:40 desde user2 |
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#2 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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El propio programa te abre el menú de activación del GPS del smartphone si en ese momento no estaba activado. Y sobra decir que para adquirir la posición se ha de estar a cielo descubierto.
Me permito una reflexión relacionada. A día de hoy la geolocalicación de consumo está superando a nuestras tecnologías corporativas. A punto de iniciar el 2013 nuestras emisoras no son geoposicionadas (muchos terminales son el modelo sin GPS incorporado, ej. en mi parque más de la mitad) y nuestra operativa obliga además a veces a utilizar el modo directo por problemas de cobertura, con lo que la localización se pierde de nuevo. La cobertura 3G de Movistar no es pública pero sospecho que no será muy inferior a la Rescat-Tetra estando fuera de los vehículos. Resumiendo, si quieres estar localizado en las interervenciones (sin estar próximo a un vehículo de referencia) puede ser más eficaz un smartphone personal que nuestros recursos corporativos dependiendo de la zona. Comienzan a salir modelos resistentes para al agua y a los golpes y además hay alguna interesante idea de incorporar una pantalla sencilla a las prendas de intervención para comunicaciones de servicio mientras el smartphone se puede llevar resguardado. Última edición por Pablo Castro; 31/12/12 a las 11:22. |
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#3 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Todo lo relatado tiene sentido cuando tenemos cobertura de tráfico de datos en donde nos encontremos. Cada vez es una zona más amplia, pero no el 100%, desdeluego.
Hace tiempo me inquieté por la imposibilidad de saber la cobertura 3G que requiere el Citrix para hacer funcionar mínimamente el actual GIS Bombers en la furgoneta de punto de tránsito. Movistar no hacía público su mapa de cobertura 3G a pesar de que ha tenido esa información publicada antes: http://comunidad.movistar.es/t5/Contrataci%C3%B3n-Precios-y/Mapa-cobertura-3g/td-p/497355 Actualmente Vodafone sí ofrece esa posibilidad: http://www.vodafone.es/conocenos/es/cobertura-y-tiendas/cobertura/consulta-de-cobertura-movil/ Yoigo también: http://www.yoigo.com/servicios/cobertura.php Desde mi punto de vista creo que todas las compañías deberían de estar obligadas a publicar sus coberturas. Tanto por servicio público como por transparencia en la capacidad de servicio al usuario. Si ademas tu rescate en un imprevisto puede depender de ello, motivo de más. ![]() Última edición por Pablo Castro; 31/12/12 a las 11:27. |
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#4 |
Usuario
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 0
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Només volia comentar que el WhatsApp als iPhone és una mica diferent, però igualment fàcil per a marcar la ubicació. Si haguèsim de indicar a un usuari com fer-ho, només mirant (o escoltant) les opcions, és molt intuïtiu.
Un altre cosa, parlant dels móbils resistents a l'aigua i a la pols: us dono nom dels models fins on jo conec. Hi han el Motorola Defy i el Sony Xperia Active(els de la foto del missatge que ha penjat el Pablo), el Motorola Razr, el Samsumg Galaxy Xcover i el Soni Xperia Go. Salut. |
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#5 |
Emergency 5 - Modder
![]() ![]() Fecha Registro: jul 2010
Mensajes último año: 0
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¿Cómo utilizar WhatsApp para ser rescatado de emergencia en el monte?
El Grupo Especial de Rescate en Altura de la Comunidad de Madrid recomienda «practicar en casa» con el smartphone y explica que solo se requieren «tres simples pasos» El Grupo de Rescate en Altura (GERA) de la Comunidad de Madrid ha rescatado en los últimos tres meses a más de 20 personas –perdidas o heridas– en la sierra gracias a la aplicación de mensajería WhatsApp. Pero, ¿cómo permite realmente esta aplicación revelar, con precisión, dónde se encuentran los excursionistas en la montaña? Luis Rincón, oficial jefe del GERA, explica para los lectores de . cómo se realiza un rescate en la montaña utilizando WhatsApp. Entre las ventajas que ofrece un smartphone frente a un dispositivo móvil convencional está que los primeros están dotados en su mayoría con sistema GPS. «Muchos usuarios desconocen que sus móviles tienen esta herramienta que para nosotros es muy útil», asegura. Desde que se empezaron a utilizar, lo primero que solicita el GERA a una persona perdida en la montaña es que lo active. «Lo que ocurría antes de descubrir que es posible enviarlas por WhatsApp es que al dictarnos las coordenadas cometían errores por el frío o los nervios», explica Luis Rincón. «Hace tres meses, reunidos ante una llamada de emergencia, uno de los bomberos del equipo dijo espontáneamente: "que nos lo mande por WhatsApp" y desde entonces hemos rescatado así a ocho grupos de excursionistas en la sierra». Primer paso: Establecer contacto Tras registrar la llamada en el 112, el GERA se pone en marcha y «siempre que haya cobertura 3G, pedimos al demandante de auxilio que tome nota del número móvil de uno de los miembros de la unidad y que nos añada a su agenda de contactos para poder entablar una conversación por WhatsApp», explica. «Si no hay cobertura, hay que tratar de buscarla pero evitando tomar demasiados riesgos». Segundo paso: Activa tu GPS «Una vez establecido el contacto, pedimos que active el GPS del teléfono que permitirá geolocalizar al excursionista con un margen de error de más o menos diez metros. Antes, cuando tomábamos nota de las coordenadas había un margen de error de cinco kilómetros. Se ha demostrado que es más seguro que dictar las cifras desde un altímetro o un GPS de montaña y , por supuesto, más sencillo y rápido», dice el oficial jefe de los GERA. Tercer paso: Envía tu ubicación «El tercer y último paso antes de desplegar al equipo de rescate es que nos envíen su ubicación. La aplicación de WhatsApp permite, a través del "clip" de adjuntar archivo, enviar la ubicación. Una vez enviada, en escasos segundos, recibimos la coordenada exacta de su posición. Les pedimos que nos esperen en el mismo lugar desde donde nos han enviado el mensaje y procedemos a desplegar nuestro equipo. En los últimos tres meses ha sido todo un éxito».«Pruébalo antes de subir a la montaña» Movido por user2; 25/03/13 at 13:43 desde |
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#6 |
TER-TC
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2013
Mensajes último año: 0
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Hola, desde el Punt de Trànsit (en aquest cas parlo del del la Nord a Mollet) poden fer "recerca tecnologica", si la gent que s'ha perdut tenen bona cobertura, bateria i un coneixement acceptable del seu smartphone el tema es fàcil.
Hi ha persones que no saben connectar el GPS o enviar la posició, en el cas de que hi hagi contacte per telefon (veu) i si el telefon es un amb sistema Android es pot instalar en remot una aplicació per controlar el telefon...m'explico. Amb l'aplicació Androidlost http://www.androidlost.com/ podem accedir a conectar el GPS i veure on està el telefon, per això evidentment necessitem cobertura de dades i que la persona perduda ens doni el seu mail i clau d'accés. Hi ha programes similars, l'idea es que si et roben o perds el telefon els puguis trobar o bloquejar. Per la gent que fa esport (BTT o correr) hi ha molts programes que monotoritzen la teva activitat, Endomondo, Runastic, etc. Aquest programes tenen l'opció de veure en temps real on estàs a traves d'una web. Si una persona que no torna a casa i te el perfil de BTT o similar, podem preguntar als amics si te un telefon i una aplicació d'aquest tipus. Si és així també ens pot donar info de les rutes o llocs on acostuma a anar. Pot semblar una mica enrevessat però a mi una vegada em va funcionar (això si, normalment els colegues del perdut són els que tenen més idea d'on pot estar que la familia...) Per acabar no estaria de més enviar un watsapp o SMS dient-li a la persona que l'estan buscant, que no surti dels camins, etc Si en algun moment torna a tenir cobertura li arriba el missatge amb un consum de bateria mimin. Ah, i diria que a la sala de control de la REMN tenen un emulador de Watsapp a l'ordinador ![]() Sort Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
Ens arrisquem una mica per salvar la propietat. No ens arrisquem gens per salvar vides i propietats ja perdudes. |
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#7 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Hola Ivan, veo que estás muy al día.
![]() La primera opción de email+clave (recuperación de android perdido) tiene el inconveniente de que algunas personas no se acuerdan de ellas de memoria porque las ha dejado almacenadas en el navegador y etc, pero tiene muy buena pinta igualmente. Respecto a las aplicaciónes de monitorización gracias por el repaso. Yo tengo un Galaxy Note y no suelo mirar mucho este tipo de aplicaciones porque es un aparato algo grande y la batería dura poco en general. Ignoro si el gasto de batería se resiente de este consumo extra de rastreo. Igualmente parecen una opción muy buena. Lo del SMS toooda la razón. Yo viví un comienzo de rescate en el 2008 en Sant Celoni que rozaba el ridículo. Llamaba el 112, la local, nosotros, despilfarro de batería del pobre extraviado. Respecto al Whatsapp, leí hace poco que seguían capando su funcionamiento en emuladores Android tipo YouWave. Osea que ese whatsapp de control dudo que esté operativo. No sé si me equivoco. http://www.redeszone.net/2012/08/02/whatsapp-bloquea-los-numeros-de-telefono-que-usan-el-emulador-youwave/ Última edición por Pablo Castro; 27/03/13 a las 00:51. |
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#8 |
TER-TC
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2013
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Hola, el emulador de watsapps no va muy bien y finalmente son las operadoras de control que utilizan su telefono
![]() No es que sea un experto en recerques ni mucho menos, pero al estar muy cerca de la Mola ( Parque de Sant Llorenç) vamos a unas cuantas. Y he tenido experiencias de todo, desde que control te da las coordenadas exactas (y es cierto), posiciones del 112 que crees que son imposibles y luego resultan que eran bastante exactas, o todo lo contrario. En general creo que la gente sale y se cree que con el mòbil no les puede pasar nada ![]() Otra cosa, es cuando desde control te dicen que no pueden comunicarse con el perdido ![]() El telefono tiene tono (por lo tanto cobertura y bateria) pero no lo coje. El telefono no tiene cobertura (puede que no tenga cobertura o no tenga bateria). En fin, cuanta ,más información mejor. Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
Ens arrisquem una mica per salvar la propietat. No ens arrisquem gens per salvar vides i propietats ja perdudes. |
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#9 |
TER-TC
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2013
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Hola, us deixo un link relacionat amb el tema:
http://irescate.es/madrid-elabora-manual-de-uso-de-whatsapp-line-viber-para-rescates-en-montana/ Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
Ens arrisquem una mica per salvar la propietat. No ens arrisquem gens per salvar vides i propietats ja perdudes. |
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#10 |
Santa Coloma de Cervelló
![]() ![]() Fecha Registro: sep 2011
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Hola company,
El teu article referent al whatsapp i els rescats de muntanya és molt interessant. ![]() Em podries dir, si aquí, amb els GRAE es pot activar? Espero la teva resposta ja que estic preparant una conferència sobre seguretat a la muntanya. Jordi, BV SCC |
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#11 | |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Cita:
Supongo que dando el teléfono de cualquiera de turno con smartphone es suficiente, no se requiere ninguna infraestructura más. A ver si te contestan si ya han realizado rescates así. |
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#12 |
TER-TC
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2013
Mensajes último año: 0
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Hola Jordi, no he vist el teu missatge fins ara
![]() ![]() En el parc de Mollet que estan a càrrec del Punt de Transit també poden tenir més info però com que això es una cosa molt "nova" diria que es qüestió de trobar la persona adient ![]() Si no et responen digam-ho i insistirem d'una altra manera. Sort Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
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#13 |
Usuario
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: abr 2013
Mensajes último año: 0
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Efectivament el Whatsapp ofereix la possibilitat d'enviar la teva posició com a un enllaç a Google maps. A l'obrir l'enllaç es poden veure les coordenades del punt a la barra de direccions en format geogràfic (GG,GGGGG) en datum WGS84. Al GRAE hem fet algunes pràctiques casolanes sobre aquest tema i alguns bombers no tenen problema per trobar el punt. La casa no disposa de smartphones de moment, així que cal confiar en mòbils personals. Molt operadors de control també n'estan al corrent.
El més important és tenir en compte que qualsevol enllaç a google maps apareix en coordenades geogràfiques de GG,GGGGG en datum WGS1984 i saber fer la conversió necessària si cal. El SIG de bombers permet convertir directament les coordenades de google maps a UTM ED50, només cal seleccionar la casella adient i trobar el punt. |
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#14 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Yo hace tiempo que no lo reviso, pero diría que el GIS sólo ofrece cambio de geográficas a UTM, pero no cambio de datum WGS84 a ED1950. En teoría pronto nos cambiaremos al Datum compatible WGS84 y no habrá este problema, pero actualmente el Dátum puede suponer una deriva de decenas o incluso centenas de metros.
Conversión de coordenadas GIS <-> TomTom / googleMaps Última edición por Pablo Castro; 12/02/17 a las 18:31. |
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#15 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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En mi región me consta que hay un whatsapp para poder recibir geolocalizaciones en caso de búsquedas de personas.
El hecho de poder operar desde PC añade agilidad a la posibilidad de coordinar las comunicaciones desde la Sala de Control. Ahora ya es una realidad desde hace unos días ![]() http://www.abc.es/tecnologia/consultorio/20150123/abci-whatsapp-Web-ordenador-PC-consultorio-como-instalarlo-tutorial-pasos-a-seguir-201501231306_1.html |
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#16 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Por otro lado, esta actuación parece haber abierto cierto debate sobre nuestra metodología actual de gestionar la localización de teléfonos en emergencias.
http://cadenaser.com/emisora/2015/01/16/radio_girona/1421424150_284788.html Yo anoto varias mejoras muy necesarias. La cobertura 3G en cada zona debería de ser pública y compartida entre compañías en caso de emergencia. La geolocalización una vez asumida la búsqueda de rescate no debería de depender de un juez, y se debería iniciar YA un convenio de colaboración con google y Apple, ya que ellos acceden a la mayoría (yo diría que todos, aunque no se reconozca oficialmente) de los dispositivos donde gestionan el sistema operativo (Andorid - iPhone). |
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#17 | ||
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Artículo publicado hace 4 días en elDiario.es
http://www.eldiario.es/turing/smartphones-gps-rescate_0_350315050.html Cita:
Tanto Android como Apple, proponen al usuario conocer su posición sin que eso conlleve activación permanente del GPS del aparato. Esos datos de localización son guardados por Apple y Google y a día de hoy no son accesibles a rescatadores ni con aceptación judicial. http://trendblog.net/cant-remember-last-night-google-location-history-can-help-you/ Cita:
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user1
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#18 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
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De esta actuación
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20150114/54422608726/muertos-dos-jovenes-bosque-campdevanol.html Y la compadecencia http://www.parlament.cat/web/actualitat/canal-parlament/sequencia/videos?p_cp1=7373812&p_cp3=7375345# Se deducen limitaciones importantes en las geolocalizaciones y búsquedas actuales: -imposibilidad de vuelos nocturnos, incluso para encontrar un coche con las luces encendidas y sin posibilidad de visión de calor.Nadie comenta las posibilidades o necesidades de colaboración con google y apple en los procesos, lo cual creo demuestra cierta desorientación de los políticos que abordan el tema. Propuestas ICV tras los sucesos. http://www.euia.cat/pagina.php?idp=9633 Última edición por Pablo Castro; 06/03/15 a las 18:37. |
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#19 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
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Con las sabidas limitaciones de la red de Datos (sin posibilidad de enrutado de emergencia) y sabiendo que estas coberturas tampoco son públicas, se inicia la carrera por ofrecer una app para hacer lo que ya hace el whatsapp, enviar tu posición.
Lo normal sería optar por un estándar cuanto más amplio mejor, esta diversidad no es un gran síntoma de buena gestion. http://www.infoemergencia.es/app112.htm ![]() |
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#20 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Veo que Alpify incorpora envíos SMS cuando falla la red móvil, y desdeluego en eso supera al uso del Whatsapp.
Tampoco es la situación óptima, pues el SMS no puede navegar por cualquier operadora. Al menos no exige disponibilidad de datos y seguro consigue transmitirse con menos potencia de señal. ![]() http://www.alpify.com/es/aplicacion/ |
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#21 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Hace poco supe de esta iniciativa:
http://web.gencat.cat/es/actualitat/detall/Neix-laplicacio-Cobertura-Mobil-00001 Una app para colaborar en elaborar un mapa de cobertura por compañías. Sólo disponible para Andorid: https://play.google.com/store/apps/details?id=cat.gencat.mobi.coberturamobil El mapa se puede consultar desde web aquí: http://coberturamobil.gencat.cat/web/mapa Permite filtrar operadoras y tipo de tecnología (2G 3G 4G) disponible. Sin duda es un avance, pero muchas zonas poco transitadas tardarán mucho en lograr mapearse. Si realmente se quiere completar el mapa, es necesaria la colaboración de las compañías. Yo tengo la app instalada, y en bastantes ocasiones se me cuelga, ignoro si pasa a muchos usuarios lo mismo. Última edición por Pablo Castro; 02/04/15 a las 18:27. |
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#22 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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En consonancia con las polémicas de la NO COLABORACIÓN de google y apple en emergencias.
Este artículo narra los servicios de Apple y Google para ayudarte a localizar tu móvil perdido o extraviado. La cuestión es que es una herramienta super útil para localizar desaparecidos. Pero, y si nadie sabe la contraseña ?? ![]() |
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user1
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#23 |
ametlla - torn C
Bomber Generalitat
![]() ![]() Fecha Registro: mar 2010
Mensajes último año: 1
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Esta es la única captura que he logrado de el sistema de triangulación del 112 cuando recibe una llamada. Cuando recibe una llamadas, valora en función de la potencia del móvil la posible distancia. La ubicación del repetidor da una pequeña orientación del origen. No es del todo una triangulación.
![]() Esta información, hasta donde yo conozco, se pierde cuando se traspasa la intervención a Mossos, Bombers o SEM, excepto que la operadora se tome la molestia de enviar una captura de pantalla de manera 100% manual. Última edición por Pablo Castro; 13/09/19 a las 17:27. |
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